カラパイア - 不思議と謎の大冒険

1道理で最近寒いと思った

2でも日本のテレビは報道しないですけどね

3エコエコ詐欺で儲けてるスポンサーに嫌われるからでしょ。

4何年も前から言われてた事だよね。

5地球の温度が５度上がれば、人間はさまざまなことで苦しめられるでしょう

地球の温度が５度下がれば、農地の多くが氷に覆われ、人間は食料を奪い合って戦争に明け暮れるでしょう

6二酸化炭素排出の温暖化を氷河期化が押し返してるって説だっけ。

でもさ、それって氷河期終了して温暖化に転じたら貯まりに貯まった温暖化ガスの影響で凄いリバウンドが起こるんじゃね？

7氷期・間氷期のスパンなんてン万年以上が普通だから、
もし氷期になったらそれが終わる頃には文明そのものが
二つ三つ入れ替わってるよ多分

8氷河期かポールシフトか太陽の異常活動か。人類四面楚歌。

9聖闘士キグナスの広告にふいた

10市場が盛況するならエコ詐欺もいいんじゃないかと思う
俺は関わりたくないけど

11エコテロリストざまぁｗと思ったが
今度は寒冷化問題に宗旨替えして出てくるんだろうな

12例え温暖化の原因じゃなくても二酸化炭素の排出量が多いってことは
他の汚染物質もそれなりに排出してるってことでもあり

13プチ整形とかプチ家出の仲間って事でいいのかな？

14何を今更・・・
確か来年(2011)がピークでしょ?

15前から小氷河期に入るていうのあったし、別段驚かんわ
たしか、四百年位前も小氷河期で冷害多かったんでしょ？

16アメリカはともかく日本は所謂平年並みだからな
冬がきっちり寒いときは夏は暑くなるから
半年後には温暖化の研究報告で溢れるんだろうな

17※16
同意。
北半球が冬になったら氷河期、夏になったら温暖化って･･･どこの厨ニ病患者だよｗ

18>海洋の暖かさと寒さの循環

○大の物理の方が、海の層の｢乱流｣が温暖化に関係してるとして解析してるの思い出した。
海水は塩分濃度、水温の違いで交わりにくいから。
大規模の循環や乱流は天候を左右するらしく、気象庁のひまわりやスーパーコンピューターよりも天候を解明するだろうとのこと。

ただ乱流には、海の地形が情報として必要なんだけど、広すぎるのと各国の軍事機密で難しいらしい。

二酸化炭素の温暖化は、海よりも気体の研究が進んでるために先に取り上げられた感があるとか。

ちなみに世界中の研究者の見解では、100年後に気温が3、4度は確実に上がっているとのこと。

重要なのはそれが人によるものか、地球のサイクルか。

つまり海は謎だらけってことだな。

長文すまん。

19知ってる

20そんなことよりゴミ捨てまくってお百姓さんが無駄に労力使わされてその結果食べ物の値段があがったり食糧不足になったりするかもしれんからきちんと自分で処分しろ！

21たとえ、これが正しかったとしても20年後にむちゃくちゃ気温が上がるんだろ。

22>>7
長いスパンの氷河期は周期的にまだまだ先らしいよ。

そういうのとは別に極短期間の氷河期を繰り返しているものらしい。
今回のはその短期氷河期じゃないかって話し。

23Schwartz, P. and Randall, D. 2003　

24食糧危機の到来かな

25気温の変化は波動なので、サイクルの期間を設定するその期間の幅によってまるでさかさまな結論が導き出せるというマジックが存在します。

景気波動もそういう性質のものです。
細かな振幅をしながら長期的に低下するのか、上昇するのかということなんですが。

氷河期の判定に要する期間は平均気温の推移を何年に渡ってみるのかということでしょう。
今はヴェルム氷期が終わって間氷期であるわけだから、本来のサイクルから見て、あと１万年ぐらいは氷河期にはならないけど、縄文時代は海の水位が日本付近で３ｍ程度上昇するほど温暖で、その後の弥生時代は海の水位は下がっています。
江戸時代は平均気温が今より低かったことが知られています。

このミニ氷河期という表現は本来の事実を誤解させる怖れがあります。

また「過去そういうことがあった」は参考にはなりますが、「この先こうなる」という説の根拠にはなりません。残念ながら。

26此処数年、北極の氷は溶ける処か増え続けてる。
何故か日本のマスコミは、事実を歪曲し溶けている、このままだと無くなってしまう。
これは表現の自由ではなく、情報操作　虚偽報道ではないのか？
電波を使用するテレビラジオ、放送法により放送免許が必要ですが、
放送法には虚偽報道のペナルティーは存在しないのでしょうか？
最近日本の報道があてにならないのを、遅ればせながら解ってきました。

27どちらにしろ資源の節約は必要だろ

28分かってない奴がいるようだが温暖化が氷河期を引き起こす説は数年前から唱えられている。
温暖化と氷河期は相反しているようだが深い関わりがあるんだよ。
温暖化によって18が言ってる気温に大きく影響する海流（コンベアベルト）が変化、もしくは止まると気温が急激に下がる。
地球表面が雪氷に覆われはじめると負の連鎖の始まりだ。
アルベドが上がり寒冷化は加速され氷河期に突入だよ。
そうなると、火山噴火等がないと氷河期を脱出できないしな。

29気候がこの先寒くなろうが暑くなろうが、結局のところは資源の問題。
今一生懸命次世代エネルギーって騒いでるのは、欧米列強資本が牛耳ってる中東オイルが枯渇して、BRICsにエネルギーの実権を握られるのを危惧してるからで、ぶっちゃけ気候なんてのはキャンペーンの材料でしかない。
そんなのみんな気付いてる。温暖化問題の番組は電通の広告番組だと思え。

30温暖化はいったい？？？？

31氷河期のわりに寒くないから温暖化なんでしょ

32排出権ビジネスはどうなるのかな
しかし氷が溶けて白熊がって言う話はなんだったんだよぅ

33温暖化ビジネス
新型インフルエンザビジネス

34寒すぎる。ちゃんと温暖化しろよ

35そう言えば、ここ1、2ヶ月寒いよね。

36キグナス氷河で吹いたw

37ここの住人には常識だと思うけど
とりあえず今の誤った認識を改めるために
↓の動画を8/8まで見たおいたほうがいいと思うぞ
◆地球温暖化詐欺1/8
http://www.youtube.com/watch?v=P--pmZpwYEY&fmt=18

38温暖化が氷河期を引き起こすってのは、
映画でもあったよね。
デイアフタートゥモローだったか、北極の氷の溶けた冷たい海水が地球を巡り、一気に氷河期が来るって話。

ま、前のプチ氷河期では江戸時代の日本でも大きな飢饉が頻発し、西洋ではフランス革命などを引き起こしたのは誰でも知ってる筈だよね。

39鳩山どうすんの？

40たしかに寒いけど冬だしなぁ。騒ぐほど寒いかなぁ。
日本で夏に平地で晴れているのに気温が３０℃以上にならない日がほとんどっていうのならミニ氷河期っていうのも納得できるけどなぁ。

南半球はどうなんだろか。

41この先も寒いと分かってるなら、どの株を買えば良いのかの見当材料になるね。

42※アメリカはともかく日本は所謂平年並みだからな

↑いったいどこに住んでるんだこいつは
日本海側はここ数年間は見られなかったほどの大雪で
多くの地域が迷惑しているのが現状なのに

43>>37
検証で成果を上げているちゃんとした学者・識者達は口を揃えて温暖化の影響は間違いなくあると言ってるけどね。

逆に詐欺だと主張してる側は活動家も学者もトンデモなのが多いよ

44雪は多いけれど気温が高いから重い雪になっているって話も聞くけれどなぁ。

45>>4
何年も前から言われてた事だよね。
何年どころか二十年くらい前から言われてたよ
温暖化も寒冷化も

46温暖化説は詐欺から始まったからいけない。
もう宗教化してるしね。盲信は怖いよ。

47寒いのやだなー。
でも二酸化炭素を減らして悪いことはないよね。
オゾン層が破壊されると紫外線が強くなって皮膚ガンになってまうよ。

48>>47
2行目と3行目に何の関係が・・・

49「ミニ氷河期」ってなんだよww
また誤解を招く表現を作るものだ。

氷河期・間氷期ってのは万年スケールでの変動を指すのであって、100年以下の変動での寒冷化や温暖化には使わないのが正しい。この名付け方だけで中身を疑いたくなる。まあ読んでみるけど。

とりあえず、用語としての「気候」は30年平均とかで定義されるのであって、今言われている、CO2増加でトリガーされる温暖化についても最低で10年は平均した値で議論をしないと話にならない。

地球の気候には、このエントリでも触れられているように10年スケールの温暖化／寒冷化の変動がある。数年続けて寒くなるくらいは当然で、もし単調に温暖化したら気持ち悪いとどんな気象学者・気候学者だって思っている。

そういう意味では、本来はかみ合わなくて当然の話を、わざわざ誤解されやすいように（注目されやすいように）発表しているように見える。丸山さんが派手にブチ上げていると同じで、予算獲得のための作戦なんじゃないか。

50絶対去年よりさむくなってるよ
寒さで氏ねる

51>>49なんかキモイですよ。

52今年寒いのはエルニーニョのせいだと思ってたよ。
温暖化で極地の氷が解けて、海水の温度が下がり、却って気温が低下する地域が出るって説はかなり前からあるだろ。
ヨーロッパとか、暖流のおかげで緯度の割に気温高いところなんかだと、海流の流れの変化で一気に気温下がってもおかしくない。
日本語にするときに「温暖化」て訳したのが敗因だな。「気象変動」にしておくべきだった。

53これマウンダー極小期のことだろ。
ここ数年太陽活動が下がっているってやつで。
ちなみに温暖化でもEUはやっぱり寒くなる。
北極海の氷が解けると水の比重が変わる。
その影響で北大西洋海流(暖流)が変動するとイギリスあたりはモスクワと緯度同じだからとたんに冷える。

54>53
二酸化炭素の所為で温暖化してるというのは本当？
もし温暖化してるなら深刻な問題になるの？（過去に温暖化とかと比べて）

55ここでは太陽は関係ないんじゃ。２００８年に寒かったのは太陽の活動によるものというよりラニーニャの影響の方が強かったらしいよ。

56はっきりしているのは働いたら負けということだけ

57ドラえもんがいれば全ての答えがわかるのに。信じられるかはわからないけれど。

58人間が出す二酸化炭素量なんかは、自然レベルで考えれば糞レベル。
人間ごときに自然が変えられると思う方がいけない。
地球誕生から何年たった？人間暦などごみ当然だよ。人間は不都合でも地球はなんとも思ってないよ。
勝手にのさばって、勝手にくたばってって感じだね。

てか、情報遅くない？

59エコ商売ができなくなると日本終わりそう

60え？

61トヨタ涙目ｗｗｗ

62※10
でも排出権は違うだろ

63温暖気候域と寒冷気候域が乱れてるんだろう
冷めた風呂にお湯を足すと一様に混ざる前に冷たい所と熱い所がばらばらにあるのと同じ
なんで冷たい所と熱い所に別れてしまったのかといえば、冷える要素はここ100年のうちにはなかったわけだから大陸都市部の温暖化が先に合ってそいつが寒冷気候を押し出してるんだろう
この先、冷えきってしまうか何十年や百年単位で温暖化に転じるかは環境次第

64温暖化と二酸化炭素関係ないもんねー。

単なるプロパガンダだから。

地球上のCO2 0.04％の内のたったの4％が人間が出すCO2。もう世間はアホかと。

65たかじ〜んでやってたよん♪

http://irovideo.net/watch/me_2009_0904_17_9
http://irovideo.net/watch/me_2009_0927_23_2

66>>64
本当に温暖化阻止のために温室効果ガスを削減したいのなら二酸化炭素よりメタンだの代替フロンをどうにかすべきだしな･･･。
メタンでCO2の数十倍　代替フロンは数百倍
メタンを少し減らす努力するだけで二酸化炭素を吐き出しまくってもお釣りがくるってのにそれをやらずにコストと労力かけてわざわざ二酸化炭素だけ狙い撃ちなのだから狂ってる。

67>>64
君は割り算だけでなく引き算も覚えると良い。

>>66
君は牛か何かなのか？
代替フロンを大気中に放出しているようだから、少なくとも日本人ではないんだろうね。

68どっちもまだ仮説だからなあ。
でも全体的に温暖化がまだ有利だと思う。
動画見てもオレは科学者じゃないし細かい検証も出来ないからどっちも鵜呑みにしない。
ただ温暖化が起こる可能性があるから今の現状があるんじゃないの？

科学者でも無いのに全て鵜呑みにして動画の内容を代弁するコメントは恥かしい。

69まあ日本では今後も温暖化がどんどん進む事になってるけどね。

70ソースひでぇな。おまえらこれを信用するのか？w

71涼しいいいいいいいい

72>>12
そこまで理解してればいいんじゃない？
でもCo2＝悪みたいに思ってる奴が多数かと。
とっても身近なものだから少しの努力で削減に貢献した気になれる。それでお金が儲かる。
関係ないけどペットボトルの分別とかも建前だけだよね。回収したら結局他のゴミと混ぜんのかよって感じ。

73急に「二酸化炭素気にしなくて良いです」なんて言ったら砂漠化進むぞ。
今まで我慢してた分、なんていうか、開放感がね。

74どうりで寒いと思った

75日本に取っては寒冷化より温暖化の方がいいよね

76地球の気温にもっとも大きな影響を与えている要素のひとつが、太陽からの放射線なんだそうな。
放射線は雲ができるための種のような役割をしてて、太陽活動が活発になると、地球に届く放射線が多くなって雲がたくさんできる。
雲がたくさんできると、太陽の光がさえぎられて、地球の温度が下がる。
太陽による地球の温度への影響は、太陽活動が活発な時期と、活発でないときで比べると、約５％位の差になるらしい。
んで、太陽活動は、基本的にほぼ正確に１１年の周期で活動の極大極小期を刻んでいるんだが、どうやらその周期が伸びてしまうことがあるらしい。
そうなると、地球は寒冷化に陥ってしまうそうな。
で、今その太陽の極大極小の周期が１２年か１３年くらいに延びていることが観測でわかったらしい。
この現象は今後何十年も続く可能性があって、おそらく今後地球は長い寒冷化を迎えることになるだろうといわれている。

77エコだCO2削減だって騒いでればその方面の企業が儲かるからねぇ。
プチ氷河期が事実でも数年は温暖化説が消えないだろうな。

78温暖化の証明とかいって北極だか南極の氷が溶けて崩れ落ちる映像流されるけど
あれって毎年崩れ落ちてるんだよな

7980年代も寒冷化厨が沸いたけど絶滅した。
また沸いてきたのかって感じ。

80どっちでもいいから、結論だけ教えてちょ

81ひろゆき　ツイッターから来ました
v(´∀｀*v)ﾋﾟｰｽ

82温暖化は確実に進んでます。
だが、太陽の黒点減少に伴う寒冷化（ミニ氷河期）ピークが2012年に迫っていて、相殺されているだけ。
今のうちに、温暖化対策を取っておかないと、2012年以降の黒点増加と共にものすごい勢いで温暖化する！

83>82
ありがとう！
帰って仲間に伝えます。

84温暖化　地球の今一番あたたかくなる時期　約１５万年周期で寒暖を繰り返してます。砂漠化？なんで二酸化炭素と関係が？二酸化炭素なんぞ雨に融けて地表にかえります。

85そんなことより懐の氷河期を
どうにかしてくらはい

86＞85
ozawa先生の活躍に期待しましょう。

87太陽の活動によって２０１２年デブが死ぬ。

88>>82
結局太陽の活動が原因なら、対策もなにもないんじゃない？

89おまいら普通に凄いなｗ

90環境テロリストが現れて、もっと二酸化炭素だして温暖化しろと、
信号待ちのプリウスあたりが焼き討ちに合うような事件も起きるかも？

91そもそもエコビジネスは、資源が少ない一方で、省エネ・省資源の技術力に優れた日本にとっては、良いビジネスチャンスだったんだよね。

なのにアメリカの石油依存の政治経済体制に思考停止でついていくもんだから、再生エネルギー分野で日本は出遅れることになった。

一時期日本がナンバーワンだった太陽光発電パネルなんて、中国がシェアトップだったりする。

総発電量に占める再生エネルギーの割合なんて西欧に比べて低い。

エコエコ詐欺なんて言って悦にいっている奴がいるが、能天気もいいところだよ。

92みんな騙されすぎｗ
ライプニッツ研究所の教授本人が反論したから

ttp://transact.seesaa.net/article/138561957.html

「指導的な科学者が、自身の研究を、現在の寒い天気が人間起源の地球温暖化の科学的証拠を損なうものだという主張とに結びつけた、ミスリーディングな新聞報道を攻撃した。」

海外だって新聞社は極端な記事を書きたがるんだよ

93今温暖化しているのか寒冷化しているのかもわからない人類が、地球の気温をコントロールしようとしているだなんて滑稽な話だ。

94コントロールじゃなくて適応すればいいだけのこと。
環境に合わせて移動するのは人間含め全ての動植物がやってきたこと。

95二酸化炭素なんかよりも窒素・リン酸・カリウムをどうにかしろ

96「2007年より、北極は夏に海面氷結面積がすでに約106万平方キロ増加しており」とあるが2007年は史上最小の氷結面積を記録した年で、確かに2年間で面積は増加してはいるが、ここ10年で最大の氷結面積を記録した2003年に比べればまだまだ及ばない。

97>>93
まったくその通り。

ちなみに、CO2による地球温暖化を前面肯定してるのはエコ企業とド素人な大衆がほとんど

専門家の学会ではこれから地球が寒くなるのか暖かくなるのかは本当にわかっていない
温暖化を唱えるICPPの論理はつっこみどころ満載と学会では言われてる

98ちょっと今からデイアフタートゥモロー観て予習してくる

99インターネットですらどれが確かか分からないなんて・・・
これからは一人ひとりが研究しろってこと？

100これもあれだろアホみたいに氷とけちゃってる地域はスルーして一部冷えたとこだけ過剰に報道してんだろ。
海面が上昇してる限り、温暖化否定は無理すぎる。水没しかかってる国の奴にきかせたらぶっ殺されるレベルだぞ。

101>>100
これもあれだろアホみたいに凍り始めちゃってる地域はスルーして一部上昇したとこだけ過剰に報道してんだろ。
海面が凍結し始めてる限り、寒冷化否定は無理すぎる。不作で餓死しかかってる国の奴にきかせたらぶっ殺されるレベルだぞ。




ちなみにTVでよく見る氷が溶けてるシーンは、全く温暖化と関係がないからね
国が沈むっていうのも売名なだけだからね

102温暖化だろうと氷河期だろうと
エコエコ商法はうざい

だが、技術的に省エネが進歩できるならしおいて損はないだろう

103半年後に行われる議論では、温暖化説に軍配が上がるのでしょうね。

そして、そこから半年後には再び寒冷化説が浮上して・・・つまりは半年周期で
結論が変わるとみた。

104衛星写真では両極とも減少傾向にあるぜ。それに面積が増加してたとしても北極の氷はペラペラに薄くなってしまってるしね。体積で計算すると激減してると言ってもおかしくはない

105知ったかコメおもろい笑

106温暖化にしろ、寒冷化にしろ困る困ると騒ぐのは人間のみ。

地球にとっては、普段の出来事。w

107どっちが本当かわからんのに、こういう情報が出るたびにほらみろなんていうのはなんでだろうね。
どっちに転ぶにしろ、今の気候が維持できるならそれに越したことはないと思うな。
食糧生産なんか大規模な転換が必要になるし。

108温暖化は、ゴア元アメリカ副大統領が、大統領選挙に出馬した際の、テーマとして発表したもの。しかも、都合のいいデータだけ盛り込んだもの。
後に、温暖化が一人歩き（爆走）した。
マスコミも、なーんも調べずに大々的に報道した。まあ、発行部数・視聴率は稼げたろうね。みんな株式会社だから・・・儲けなくっちゃ。
さて、マスコミはどうやって温暖化から、寒冷化にシフトするのか？
やっぱりあれかな？　しばらくおとなしくして関心が薄れた頃に、「我々は騙された！」と報道するのかな？
マスコミは、いつでも中立・正義・第三者でないといけないらしいから。

109今年の夏は、例年より気温が5〜6度高い日が続いてますな〜。
以下、今日の新聞記事より抜粋。

↓

・気温ぐんぐん上昇、各地で猛暑日・真夏日　(http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY201007220233.html)

　太平洋高気圧の影響で、日本列島は２２日も東北から九州の広い範囲で晴れ間が広がり、各地で午前中から気温が３５度以上の猛暑日や３０度以上の真夏日となった。

　気象庁によると、東京都心では未明の最低気温が２７．６度までしか下がらず、日の出とともに気温が上昇。正午前には３５度に達し、２日連続の猛暑日を記録した。午後０時半現在、全国の最高気温を記録したのは、岐阜県揖斐川町で３７．６度。関東地方では千葉県市原市で３７．３度、東京都練馬区と茨城県大子町で３６．７度などとなっている。

　この暑さは太平洋高気圧の勢力が弱まる２４日を境に一段落する見込みだが、その後も各地で３０度を超える日が続くと予想される。

110温暖化進行中に１票！　北海道で美味い米の作れる北限が北に上がっている。プラスもあればマイナスもあるのが自然だろう。

111原発に反対するあまり、ＣＯ2による地球温暖化の恐れを否定するのは、放射能の人体への影響を過小評価するのと同じぐらい、科学的態度だとは思えません。

どうりで最近寒いと思った・・。なんて反応には思わず噴出してしまいます。
５０年も生きていると、ずいぶん昔のことも記憶している訳ですが、４０数年ほど前の寒さは今の比ではありませんでした。今回の福島第一の事故で利用が１時間に制限されている福島県郡山市の酒蓋公園の池には厚い氷が張り、大人がスケートしていたものです。
最近、と言うか７０年代中盤ぐらいからは薄氷ていどしか張らなくなりました・・。

１０月半ばまでは夏服でないと過ごせない、などと言うここ１０年ほどの状態は、何か異常なことが進行していると思わずにいられません。

お若い方は、ゆめゆめ反原発をファッションにしてはなりませんぞ。

７０億地球人類がみな先進国なみの生活水準で暮らしたいと思っており、化石燃料の消費がどうしたところで増大する今後において、われわれ人類が必要なエネルギーを確保しつつＣＯ2削減しようとしたときに、持っている選択肢はそう多くない・・。残念ながら原発は有力な選択肢であり続ける。
無論、再生可能エネルギーの開発と拡散・増大は必須ですが、それで人類全体の必要なエネルギーが確保できるとするのは楽観的過ぎる。そう思います。

112寒冷化の方が実感に近いなぁ。都会は別だけど、田舎に帰ると明らかに20年前より温度が低い。

1136月の平均気温１２℃なんすけど・・・

114よく氷河サーフィンできるね

115消費税上げんなよ。
ここ10年以上給料上がんないのに税金だけが増えていく。
知ってるか？今日本企業は10兆円現金で持っているんだぜ。
この10年企業の利益は増えていったが、個人の収入は増えていない。
企業の財布は温暖化が激しいようだ。

派遣労働化・賃金引き下げ税金アップによる個人消費の冷え込み。
本社機能を含む企業の海外移転。
これだけで日本の温暖化の可能性は無くなるんじゃないのかな？

116A＞人類排出のCO2による温暖化と叫ばれていたが、
B>ミニ氷河期が来るって？

わしはBがネットによるデマだろうと思っていたんだが、
テレビニュースではBの話は聞かないからさ。
AとBどちらがデマなんだか？

117＞テレビニュースではBの話は聞かないからさ。
クソワロタｗ

118117:電２白鳳道>>
そんな笑うようなことか？??